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Les religions, au fond…

« On peut avoir des théories dans la tête, balancer des versets du Coran contre des versets de la Bible, on reste confronté aux mêmes questions, un jour ou l'autre : qu'est-ce la vie ? Qu'y a-t-il après ? Comment trouver le bonheur ? Pourquoi la souffrance existe ? Les religions, au fond, sont des façons pour les hommes et les femmes de chercher des réponses à ces grandes questions simples de l'existence. Il vaut mieux une religion qui vous aide, qui ne vous donne pas des réponses à des questions que vous ne vous posez pas mais qui vous aide à faire en vérité l'expérience de la vie, c'est ça le plus important. »

Mgr Jean-Marc Aveline, évêque auxiliaire de Marseille, président du Conseil pour les relations interreligieuses à la Conférence des Évêques de France.

Commentaires

  • Bah oui, même si Jésus est le Chemin, la Vérité et la Vie, c'est bon qu'il y ait des fausses religions...

  • "c'est bon qu'il y ait des fausses religions..."
    Oui et d'ailleurs pourquoi ces monseigneurs ne s'y précipitent pas, dans ces fausses religions? Elles seraient mieux adaptées à leur niveau mental.
    A moins que Mgr Aveline ne prépare son avenir dans Marseille musulmane?

  • "... faire en vérité l'expérience de la vie..." C'est quoi ce charabia? De la part d'un évêque catholique, c'est consternant de platitude agnostique.
    Dans une peinture de Jérôme Bosch, le piètre Jean-Marc serait embroché entre deux démons.

  • Mgr Aveline est « titulaire d’un doctorat en théologie et fin connaisseur du dialogue islamo-chrétien ».

    Il serait intéressant d’interroger Mgr Aveline pour qu’il précise quel est le bilan concret d’un demi-siècle de ce dialogue en France, hormis d’aimables raouts.

  • En termes de conversions au catholicisme, le bilan est sans doute très maigre...

    En effet, pourquoi se donner tant de peine puisque Dieu veut la pluralité des religions ?

  • Mgr Aveline s’exprime ici, avec un certain art de tourner autour du pot.

    https://www.famillechretienne.fr/eglise/aeoecumenisme-et-autres-religions/mgr-aveline-il-faut-s-enraciner-dans-le-christ-pour-temoigner-aupres-des-musulmans-248854

  • Mgr Aveline ne doit pas beaucoup apprécier le père François Jourdan, un des peu nombreux hommes d’Église à s’exprimer sans langue de buis sur l’islam :

    « François Jourdan : Le Coran n’est pas compatible avec la laïcité puisque ‘L’islam doit supplanter toutes les autres religions’ 4( 8,28) et le verset suivant déclare ‘Ceux qui sont avec Muhammad sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux’, et ‘Qui désire une autre religion que l’islam ne sera point agréé’ (3,85). Le roi Hassan II à Anne Sinclair et Erdogan plus récemment ont rejeté l’intégration de leurs ressortissants en Europe, et ce ne sont pas des djihadistes. Donc la charia (organisation islamique de la société) est prévue dans la tête de tous les musulmans, même s’ils ne le disent pas pour ne pas effrayer les pays d’accueil ; et déjà ils l’appliquent en forçant les conversions à l’islam des non-musulmans qui épousent des musulmans en France. Mais, chut ! Il ne faut pas le dire (pour le moment) : ironiquement soyons pacifistes, pour le moment (après nous le Déluge !) sans résoudre les problèmes qui exploseront plus tard à notre prétendue grande surprise !« 

    https://www.atlantico.fr/imprimer-pdf/node/2651068

  • Mgr Aveline ne doit guère apprécier le père François Jourdan.

    « François Jourdan : Le Coran n’est pas compatible avec la laïcité puisque ‘L’islam doit supplanter toutes les autres religions’ 4( 8,28) et le verset suivant déclare ‘Ceux qui sont avec Muhammad sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux’, et ‘Qui désire une autre religion que l’islam ne sera point agréé’ (3,85). Le roi Hassan II à Anne Sinclair et Erdogan plus récemment ont rejeté l’intégration de leurs ressortissants en Europe, et ce ne sont pas des djihadistes. Donc la charia (organisation islamique de la société) est prévue dans la tête de tous les musulmans, même s’ils ne le disent pas pour ne pas effrayer les pays d’accueil ; et déjà ils l’appliquent en forçant les conversions à l’islam des non-musulmans qui épousent des musulmans en France. Mais, chut ! Il ne faut pas le dire (pour le moment) : ironiquement soyons pacifistes, pour le moment (après nous le Déluge !) sans résoudre les problèmes qui exploseront plus tard à notre prétendue grande surprise ! »

    https://www.atlantico.fr/imprimer-pdf/node/2651068

  • Mgr Aveline ne doit guère apprécier le père François Jourdan.

    « François Jourdan : Le Coran n’est pas compatible avec la laïcité puisque ‘L’islam doit supplanter toutes les autres religions’ 4( 8,28) et le verset suivant déclare ‘Ceux qui sont avec Muhammad sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux’, et ‘Qui désire une autre religion que l’islam ne sera point agréé’ (3,85). Le roi Hassan II à Anne Sinclair et Erdogan plus récemment ont rejeté l’intégration de leurs ressortissants en Europe, et ce ne sont pas des djihadistes. Donc la charia (organisation islamique de la société) est prévue dans la tête de tous les musulmans, même s’ils ne le disent pas pour ne pas effrayer les pays d’accueil ; et déjà ils l’appliquent en forçant les conversions à l’islam des non-musulmans qui épousent des musulmans en France. Mais, chut ! Il ne faut pas le dire (pour le moment) : ironiquement soyons pacifistes, pour le moment (après nous le Déluge !) sans résoudre les problèmes qui exploseront plus tard à notre prétendue grande surprise ! »

    https://www.atlantico.fr/imprimer-pdf/node/2651068

  • François Jourdan est un des rares hommes d’Église à parler de l’islam sans se mentir ni mentir aux autres.

    http://www.lefigaro.fr/vox/religion/2016/01/22/31004-20160122ARTFIG00344-islam-et-christianisme-les-impasses-du-dialogue-interreligieux.php

  • Allez, voilà l'antisémitisme de Curmudgeon qui reprend ! A chaque fois il faut qu'il s'en prenne aux descendants d'Ismaël, Pour rappel, Ismaël était fils d'Abraham ! Et ils étaient des sémites.

  • A Fanny :

    Cette plaisanterie tombe complètement à plat étant donné que la grande majorité des musulmans ne sont pas des Arabes.

  • Curmudgeon, soyez franc ! Vous ne traitez pas tous les sémites de la même manière !

    Si la lapidation d'une femme est faite par les juifs, il ne faut pas en parler. Par contre celle faite par des musulmans, il faut la,pointer du doigt et en faire une affaire d'état. Deux poids, deux mesures, C'est ce qui vous caractérise et qui vous rend peu sympathique. Vous ne voyez pas que le mondialisme n'est qu'une couverture de la dictature messianique qui nous attend. Il y en a un qui l'a bien compris :
    https://www.youtube.com/watch?v=z79q6ykMdjM

  • Ah bon, les juifs lapident les femmes *en 2019* ?

    Les Italiens, *en 2019*, regardent des hommes mourir dans des cirques ?

    Les Athéniens vendent et achètent des esclaves *en 2019* ?

    Votre sélection est (1) monomaniaque, dénué de tout sens historique.

    En l’occurrence vous ne manquez pas d’un certain toupet en m’accusant de juger par deux poids deux mesures.

    L’obsession anti-juive a quelque chose d’affligeant. Je l’ai déjà dit, une théorie de l’Histoire où tout est ramené à un complot multiséculaire de « la Synagogue de Satan » déconsidère celui qui s’y adonne. Quand tout s’explique par un facteur unique, c’est que la méthodologie ne tient pas debout.

  • Oui Fanny !

    Mais que dit la genèse ?

    Genèse 16.11 : « L’ange de l’Eternel lui dit : Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d’Ismaël ; car l’Éternel t’a entendue dans ton affliction. 12Il sera comme un âne sauvage ; sa main sera contre tous, et la main de tous sera contre lui ; et il habitera en face de tous ses frères. »

    N’est-ce pas actuellement le destin des descendants d’Ismaël , c’est à dire des musulmans ?

  • A Berta :

    C’est curieux de devoir le répéter si rapidement, mais en 2019, la grande majorité des musulmans ne sont *pas* « les descendants d’Ismaël ».

  • Et on sait comment ça finit...

    Non blague à part, il n'est pas bien que notre ami Monsieur Curmudgeon envoie une batterie de missiles sur la RATP, et les adeptes de Mohammed.

    Citer des versets du Coran pour jeter l'opprobre sur les Musulmans est une entreprise très risquée. Imaginez donc un instant, qu'un facétieux personnage profite de l'occasion pour communiquer aux lecteurs de ce blog des extraits du Talmud! Personnellement, j'en ai toute une collection, des bien gratinés, et pas piqués des hannetons, des scuds, des quenelles de 75. J'en frémis d'horreur, et je me gondole de rire...

  • Le sinistre gugusse sacré par le trombinoscope de Golias comme le meilleur évêque de France...
    Pas un gramme de catholicité chez cet homme...
    Ce personnage n est en aucun cas un évêque
    En plus imbu de lui-même jusqu'à une proportion difficilement inimaginable de la part de cet ami de l'Église des pauvres et de la fraternité

  • Eh bien quand l'imam organisera la lapidation d?une femme adultère au nom d Allah le très miséricordieux, il demandera à cet évêque de jeter la première pierre !

  • Encore quelqu'un qui ne sait pas "penser printemps", qui s'inquiète pour rien, et qui doute de la sagesse de ses zélites...

    Sachez bien que l'Islam va connaître les mêmes accommodements que le Catholicisme. Il est d'ailleurs envisagé que les lapidations se fassent à coups de marshmallows.

    Eh oui, la science musulmique avance, elle propose des solutions, elle va de l'avant, elle est en marche elle, à la différence de tous ces vieux réactionnaires sclérosés et impuissants, incapables d'envisager l'avenir avec confiance.

    PS ; j'ai entendu dire, mais je n'ai pas vérifié, que déjà, certains prêtres très engagés dans le progrès proposent des tacos à la place de l'obsolète rondelle de pain azyme.

  • @ Fanny

    "Pour rappel, Ismaël était fils d'Abraham ! Et ils étaient des sémites."

    D'accord avec vous, mais quelle horreur tout de même, c'était un bâtard, un enfant du péché, fruit de la fornication avec une servante. laquelle d'ailleurs aurait mérité une bonne lapidation...

    Absolutely disgusting!

  • Mgr Aveline a mentionné des versets du Coran, mettant Coran et Bible en parallèle,, et dans le passage que je cite d’une interview, le père Jourdan, pour simplifier (car il sait de quoi il parle), n’a mentionné que le Coran.

    Mais quand on examine les points litigieux (pour nous) de la doctrine islamique, en particulier en inspectant un traité de « jurisprudence » (au sens musulman, donc très extensif), on constate que la très grande majorité des renvois scripturaires concerne les hadiths, et pas du tout le Coran. Ça peut même se compter précisément.

    Dans l’apologétique musulmane, cette donnée joue un rôle important, et trouble inévitablement l’esprit des non-musulmans (mal instruits par ceux qui devraient les éclairer), puisqu’elle permet aux imams de dire : « Mais cette disposition ne figure pas dans le Noble Coran ! ». Certes, mais elle figure bel et bien dans la Sunna du Prophète.

  • Je ne me suis pas astreint à reprendre systématiquement les déclarations du pape François sur l’islam, mais, sauf erreur de ma part, sur la base des principales que j’ai regardées, il ne mentionne que le Coran, qui est selon lui « un livre de paix ».

    Nous devons donc constater que, bien que Rome concentre en principe un certain nombre d’ecclésiastiques islamologues, il ne s’est trouvé personne dans l’entourage du pape pour lui faire observer que si les Écritures du christianisme sont totalement contenues dans la collection appelée « la » Bible en français (mais « les » Lives en grec), en revanche le Coran n’est qu'une composante des Écritures musulmanes.

    Et de même, pour me répéter, pas un conseiller ne lui a appris que, selon le point de vue musulman, l’islam n’est pas une « religion », point. Qu’il est intrinsèquement « politique ».

    Ce que je dis du pape vaut pour la grande majorité des évêques.

    Il y a des cas où l’incompétence technique se paye très cher.

  • Comme d'habitude Curmudgeon vous oubliez le fait que si Jésus a répondu "Rendez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu"

    Il a dit aussi en parlant des juifs "« C’est en vain qu’ils m’honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d’hommes. »

    De Clovis à Louis XVI, ces hommes politiques ont a su garder comme point de repère les lois de Dieu. La Révolution Française les a supprimées pour mettre en place les Droits de l'Homme. Et l'Union Européenne peut même se targue d'avoir construit une véritable Tour de Babel à Strasbourg droit-de-l’hommisme.

    Bien entendu Curmudgeon comme Daoudal votent pour un homme politique pro-Union Européenne. Pas étonnant qu'il y ait tant de censure sur ce blog.

  • Je ne comprends pas le rapport entre ce que j’ai écrit et les propos d’Adrien. Lequel sait de science certaine pour qui je vote...

  • @Antonio
    Vu la multitude des fanas d'Asselineau qui pulullent sur ce blog, je ne comprends pas qu'il ait eu moins de 1% des suffrages exprimés aux présidentielles. Vous n'avez pas voté pour lui?

  • @ Curmudgeon

    " L'islam est intrinsèquement politique"

    Vous avez tout à fait raison. Et comme le dit le Rabbin David Touitou d'Ashdod : "l'Islam c'est le balai d'Israël".

    Pour mêmoire, ce sympathique personnage est le frèrede l'ancien propriétaire du Bataclan, établissement revendu au groupe Lagardère, peu de temps avant le fameux coup de balai des attentats...

    https://youtu.be/HuukqqtniSg

  • Juif ou pas, un con est un con.

    Ça n’est tout de même pas très difficile à comprendre.

  • L'Antichrist sera celui qui changera les lois de Dieu. Tout ce qui était par exemple immoral, deviendra permis. Les désordres sexuels par exemple. L'Union Européenne a à sa tête une commission composée de gens non élus par les peuples mais qui bénéficient pourtant de l'initiative des lois. Et ces lois sont inspirés non pas du christianisme mais des "commandements de l'homme", des Droits de l'Homme, comme l'explique Adrien. Ils mènent petit à petit à ce changement même des lois naturelles voulu par l'Antichrist. Tout observateur un peu futé peut s'en apercevoir aujourd'hui. La question est donc : pourquoi les gens votent-ils pour ceux-là même qui optent pour cette idéologie antichristique satanique ? Même des gens tels que Poisson, Ménard, Bellamy... tiennent à rester soumis aux ordres de cette commission européenne. Ils ne tiennent pas au frexit. Pourquoi ? De même, les gilets jaunes demandent le RIC (referendum d'initiative citoyenne) en oubliant qu'il est impossible dans le cadre de l'U.E..

  • L'Antichrist sera celui qui changera les lois de Dieu. Tout ce qui était par exemple immoral, deviendra permis. Les désordres sexuels par exemple. L'Union Européenne a à sa tête une commission composée de gens non élus par les peuples mais qui bénéficient pourtant de l'initiative des lois. Et ces lois sont inspirés non pas du christianisme mais des "commandements de l'homme", des Droits de l'Homme, comme l'explique Adrien. Ils mènent petit à petit à ce changement même des lois naturelles voulu par l'Antichrist. Tout observateur un peu futé peut s'en apercevoir aujourd'hui. La question est donc : pourquoi les gens votent-ils pour ceux-là même qui optent pour cette idéologie antichristique satanique ? Même des gens tels que Poisson, Ménard, Bellamy... tiennent à rester soumis aux ordres de cette commission européenne. Ils ne tiennent pas au frexit. Pourquoi ? De même, les gilets jaunes demandent le RIC (referendum d'initiative citoyenne) en oubliant qu'il est impossible dans le cadre de l'U.E..

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