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Apostasie banalisée

« Sa Sainteté Pape François » a signé hier un « document sur la fraternité humaine pour la paix mondiale et la coexistence commune » (sic), où l’on peut lire notamment :

« Le pluralisme et les diversités de religion, de couleur, de sexe, de race et de langue sont une sage volonté divine, par laquelle Dieu a créé les êtres humains. »

Cela nous rappelle quelques autres déclarations d’apostasie du souverain pontife régnant. Le 28 octobre 2015 il louait « la grande famille humaine dans l’harmonie des diversités » (religieuses), le 28 mars 2017 « la lumière polychromatique des religions », ajoutant qu’en Egypte « les différences de religion ont constitué une forme d'enrichissement mutuel au service de l'unique communauté nationale ». Et surtout dans son dernier message de Noël, son message de la Nativité de notre Sauveur Jésus-Christ, il osait dire à propos de diverses religions (ce qui a été salué par la Grande Loge d’Espagne) :

« Nos différences ne sont pas un préjudice ou un danger, elles sont une richesse. Comme pour un artiste qui veut faire une mosaïque : c’est mieux d’avoir à disposition des tesselles de plusieurs couleurs plutôt que des tesselles de peu de couleurs ! »

(Et l'on n'oublie pas ses déclarations sur l'Eglise catholique vue comme un côté du polygone chrétien.)

Commentaires

  • Nos différences ne sont pas un préjudice ou un danger, elles sont une richesse. dit le Pape.

    Après tout, qu'Abraham ait eu envie de sacrifier son fils sur un feu, que les juifs du temps de Jésus lapident les femmes ou jouent aux usuriers au temple, que les musulmans tuent les infidèles, ne sont-ils pas des richesses ?

  • Quoi qu’on pense des propos du pape, il vise une diversité *actuelle*.

    On se demande donc ce que l’évocation des juifs *du temps de Jésus* (lui-même juif, sauf erreur) vient faire ici.

    Si ce n’est, bien entendu, de nourrir l’obsession anti-juive profusément répandue dans la boîte de commentaires de ce blog. Comme on le voit, cette monomanie se manifeste à propos de pratiquement n’importe quel sujet.

    Elle n’éclaire en rien l’intelligence des sujets auxquels elle s’accroche.

  • ... et on s'habitue, on s'habitue... Voilà, voilà....

  • A Jean-Marcel :

    Vous n’êtes pas un peu lourd, non ?

    J’ai fait observer dans le commentaire d’Anne l’absence de rapport entre (1) les propos du pape concernant le monde *d’aujourdhui* et (2) la mention, qui tombe comme des cheveux sur la soupe, de la lapidation des femmes adultères chez les anciens juifs il y a 2000 ans.

    Je persiste à dire que c’est du coq-à-l’âne. Pourquoi Anne, dans sa critique de l’idée d’enrichissement par la diversité, n’a-t-elle pas mentionné, par exemple, les jeux du cirque Romains avec mise à mort de gladiateurs ? Ou les sacrifices humains des Gaulois ?

    Non, il a fallu encore et encore fourrer les juifs là où toute personne de bon sens voit immédiatement qu’ils n’ont absolument rien à voir.

    Ainsi Anne (tiens, un nom hébraïque, décidément...), au lieu de nous faire lire un vrai commentaire, de nous faire part d’une opinion intéressante, ou d’apporter une information utile, se laisse purement et simplement aller à déverser son fiel. Ce n’est pas glorieux.

    Je sais parfaitement qu’est infime la probabilité que je vous fasse entrevoir le tort considérable que vous et vos semblables causez à ce blog, mais il serait peu honorable de se taire.

  • "les sacrifices humains des Gaulois"
    vous en êtes bien sur ?:
    on connait de science certaines ceux des Romains, dits combats de gladiateurs, ou ceux, plus discrets, qui consistaient à enterrer vivants un couple de Grecs et un couple de Gaulois, mais jusqu'à preuve du contraire, ceux qu'auraient pratiqué les Gaulois ne sont que des racontars d'auteurs classiques destinés à fustiger les Barbares

  • A Théofrède :

    Il y a certes des débats sur les sacrifices humains des Gaulois. Au minimum on sait qu’ils aimaient couper les têtes, mais c’est un usage répandu.

    Pour ce qui est des sacrifices humains proprement dits, ils semblent bien avoir existé, au moins aux stades anciens.
    https://lejournal.cnrs.fr/articles/qui-etaient-vraiment-les-gaulois

    Des découvertes récentes ne sont pas d’interprétation simple, mais montrent une fascination pour le découpage.

    http://www.archeodunum.ch/FILES/mc9/124_tmp_197.pdf

    https://www.24heures.ch/vaud-regions/fameux-specialistes-mormont-gagne-grand-public/story/26006392

    Bien entendu, quand on prend en compte largement les diverses formes de tueries dans les sociétés anciennes, il n’y a pas lieu de cibler spécialement les Celtes. Ainsi l’infanticide, en particulier des filles, était largement pratiqué par exemple dans l’Empire romain. Et je n’ai pas besoin d’insister sur l’état de notre propre civilisation.

  • Plus je lis la prose bergoglienne, plus je suis convaincu qu' il a été initié à la maçonnerie. Ce n' est pas par hasard que la grande loge d'Espagne lui a réservé des fleurs. Ce n' était pas une première en provenance des logeards et ce n' est pas la dernière. Il est là pour détruire l' Église de fond en comble.

    Dieu tout puissant, que votre justice s' accomplisse.

  • Effectivement , on se demande qui peut (les) l'arrêter ?
    http://ddees.com/wp-content/uploads/2018/11/Sheeple-47.jpg

  • 6 ans de bergoglionades ne m'ont pas rendu sédévacantiste. Toutefois, il faut bien poser la question: un pape apostat est-il encore pape?
    Le cardinal Burke avait évoqué une possible correction fraternelle suite aux dubia. Il faudrait que le Sacré Collège mette sans tarder "l'évêque vêtu de blanc" devant ses responsabilités de Vicaire du Christ. Il y va tout simplement du salut des âmes.

  • avez-vous été en classe chez les Jésuites?

  • jusqu'à preuve du contraire, ce n'est pas de la compétence du collège des cardinaux

  • Que ne ferait pas celui qui, du fait de son orgueil, se laisse manipuler par le Grand Diviseur (qui bien sûr n'existe pas!) et n'a qu'un but: être le premier à avoir ...conclu un accord avec la Chine communiste, un autre avec le Grand Imam égyptien, etc. Qu'importe le résultat, ce qui compte c'est avoir été celui qui...On en est là.

  • Allez pendant qu'on y est :

    https://gloria.tv/photo/8DFwrGZ9WYcP4aB6zGfgQMsCQ#

  • Suggestion sérieuse : Il serait très intéressant d'expliquer à vos lecteurs les moins bien formés, en quoi ces déclarations de François sont-elle une apostasie. Ne serait-ce que pour leur donner des arguments dans des discussions avec des personnes prétendant le contraire.Merci.

  • Si Dieu veut la « diversité des religions », le christianisme n’a aucun sens. « Puis il leur dit: Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création. Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné. »

    Dieu ne peut pas vouloir qu’on l’honore autrement que par son Fils mort sur la croix pour nous sauver et qui nous a laissé son Corps et son Sang et ses autres sacrements.

    Dieu ne peut pas vouloir que certains hommes adorent le Fils Sauveur mort sur la Croix pour racheter nos péchés et que d’autres aient une religion qui nie le Christ. Dieu est la Vérité. La vérité du christianisme est incompatible avec les autres religions.

    Dire que Dieu a voulu que le monde soit une mosaïque de religions parce que c’est plus beau quand il y a plusieurs couleurs, c’est ajouter le blasphème au blasphème : le monde serait tout gris si tout le monde était chrétien ?

    Le seul argument des papolâtres est celui de la « volonté permissive » : Dieu veut, c’est-à-dire Dieu permet. Ah oui. Mais Dieu permet aussi les cataclysmes et les plus horribles crimes.

    Voir aussi ceci :
    http://benoit-et-moi.fr/2019/actualite/franois-et-limam.html

  • J'aime cette entrevue imaginaire avec saint François d'Assise. Ce grand saint doit se retourner dans sa tombe en voyant le pape aller chez les musulmans pour dialoguer, fraterniser, prendre une bonne bière avec les infidèles au lieu de vouloir leur conversion...

  • @ Curdudgeon

    Remarquable sagacité! Comment avez-vous pu savoir?

    La Vérité est lourde, très lourde!

    A la boxe anglaise, que je pratique toujours, je suis classé super-lourd. Pas de ma faute si je mesure 197 cm, pèse 113 kilogrammes, suis affligé d'un périmètre crânien de 63 cm et bénéficie d'un excellent caractère... sauf que faut pas me chercher.

    J'avoue, Je suis Franc, j'aime pas les chouineurs, les pleurnicheurs, les faux-jetons, les trolls et autres malfaisants...

    Ceci dit, je retourne à ma collection de dentelles, car tout en étant lourd, très lourd, super-lourd, mon truc à moi, c'est la finesse... et vous, vous nous fatiguez parfois... trop souvent même avec vos leçons de morale "laïque". Si vous voulez pas prendre de coups, cherchez pas la bagarre dans des endroits mal fréquentés, alors, trouvez votre bonheur sur un site de nains. Je suppose que Mimie Mathy et Aziza ont un blog, allez-y, vous serez à votre aise, vous brillerez, et nous on pourra respirer.

  • A Jean-Marcel :

    C’est quoi ce numéro de Père Tape-dur ?

    Votre manière de discuter, c’est de cogner ? Bravo.

    De toute façon, reveillez-vous. Ici on est sur un blog, donc on cause.

  • Comment peut-on se dire catholique, professer le Credo, et accepter les billevesées de Bergoglio?

    Merci à Daoudal de mettre les pendules à l'heure.

  • Ce pape actuellement régnant ruine l'évangélisation. Allez convertir les musulmans après des propos pareils !!! Le relativisme dans toute sa splendeur: Il ne se lèvera donc pas des évêques pour dénoncer une telle pensée? Mais comment a t-on pu élire un tel pape???

  • Une prophétie dit que Rome perdra la foi. Est-ce que nous sommes en train de voir cela arriver ?

  • Les lecteurs attentifs ont détecté que, dans le document signé par le pape, il semble bien y avoir un autre passage problématique.

    Il concerne les notions de « croyance » et de « foi ».

    https://www.lifesitenews.com/news/pope-francis-under-fire-for-claiming-diversity-of-religions-is-willed-by-go

  • Rappel sur les positions passées d.el-Tayeb :

    https://www.jihadwatch.org/2019/02/pope-signs-declaration-with-grand-sheikh-of-al-azhar-condemning-terrorism-and-oppression-carried-out-in-gods-name

  • Et ici :

    https://www.jihadwatch.org/2019/02/pope-and-al-azhar-grand-sheikh-the-fact-that-people-are-forced-to-adhere-to-a-certain-religion-must-be-rejected

  • Le texte signé par le pape parle des « religions ». Le pape s’imagine que l’islam est une « religion », point.

    Aucun imam sérieux, et aucun ouléma, aucun ayatollah ne dirait une chose pareille, vu que c’est faux. Ils se vantent même du fait que l’islam n’est pas une « religion » au sens où, par exemple, la catholicisme est une religion. Et cela indépendamment de la fausseté du catholicisme à leurs yeux.

    Le pape est conseillé par ce qu’il faut bien se résoudre à appeler des paresseux, paresseux au point d’en être des imbéciles.

  • Cher Monsieur Daoudal,

    Une question: François a signé ce document aussi en arabe. Je me suis demandée quel était le nom donné à Dieu dans le document en arabe ? Est ce Allah?

    Vous écrivez dans vos arguments : "Si Dieu veut la « diversité des religions », le christianisme n’a aucun sens".

    Ce qui est absolument vrai.

    Et cela signifie en clair que l'Incarnation de Notre-Seigneur et son Sacrifice sur la croix étaient parfaitement inutile.

    Toutes les destructions que pourra faire François par la suite n'atteindront jamais l'ampleur de cette déclaration effroyable.

  • Le pape Pie II était plus réaliste et lucide que son lointain successeur sur les relations avec l'islam:

    « La concorde ne sera donc que dans les mots ; sur le fond, c'est la guerre. » (lettre au sultan de Turquie)

  • Après une recherche sur le site du Saint Siège, on peut constater que le document de référence, en arabe, utilise bien neuf fois le mot " الله "(Allah) pour désigner Dieu.

    http://w2.vatican.va/content/francesco/ar/travels/2019/outside/documents/papa-francesco_20190204_documento-fratellanza-umana.html

  • Les chrétiens arabophones disent aussi Allah pour Dieu, puisque Allah c'est Dieu en arabe. Allez dans une messe en arabe, vous entendrez Allah plus de neuf fois...

  • Mais le Allah des musulmans est une idole, un faux dieu.

  • Ici des extraits d’une interview d’el-Tayeb.
    https://m.youtube.com/watch?v=IiSlQA0Qe-A

    Il confirme, bien entendu, la doctrine islamique classique sur l’apostasie.

    Ce devait être un point nodal des discussions au Ministère d l’Intérieur avec des notables musulmans lorsque Chevènement était ministre. Les représentants musulmans ayant fait un gros caprice, le ministre a commis l’erreur gravissime de céder. Alors même qu’un de ses conseillers avait eu l’intelligence de cibler un point capital.

    Depuis, plus personne ne parle de ces choses dans les sphères du pouvoir.

  • Et pour cause qu'on en parle plus...

    Chevènement, parlons-en, un "Sans-Culotte" plus à l'aise en "Loge & Synagogue" que dans la boutique du P'tit Jésus. Comment aurait-il pu en être autrement de la part d'un Républicaïn ?

    Votre exemple vous trahit, "cher ami"!

    PS: je ne boxe pas, je cause... et puisque la parole est libre, je m'escrime.

  • Si comme l'actuel pontife, les apôtres (dont St Paul) avaient considéré que le pluralisme et les diversité de religion sont une sage volonté divine par laquelle Dieu a crée les êtres humains", jamais ils n'auraient évangélisé et le christianisme n'existerait pas. Est-ce d'une "fraternité universelle" dont ce pape qui, reniant ainsi la foi apostolique, se veut le grand prêtre?

  • Voilà une étape importante dans la mise en place de la religion universelle et diabolique. On y consultera plus le Talmud et le Coran que la Torah et les Evangiles. Les catholiques, les vrais, seront exterminés, comme opposants et ennemis de la "fraternité universelle".

  • Le tribunal de district de Flensburg dans le Schleswig-Holstein, en Allemagne, vient justement de condamner à la prison à vie un immigrant afghan clandestin dénommé Ahmad ! Pourquoi ? Pour avoir tué sa petite amie allemande de 17 ans “parce qu’elle refusait de se convertir à l’Islam”.

    Pourtant l'Islam n'est-ce pas une richesse ? dixit le pape...

    Elle a été poignardée 14 fois dans son appartement !
    https://www.thesun.co.uk/news/8368632/illegal-immigrant-killed-girlfriend-refused-convert-islam/

  • Mais surtout, pas d'amalgames ! L'islam, c'est la paix, la tolérance et l'amour !

  • Je suis littéralement outré.
    Maranatha ! Il ne reste plus que ça !

  • Quand un (supposé) pape énonce publiquement, es qualité (?), une affirmation du genre : dans sa sagesse, Dieu a voulu la diversité des choix religieux...

    - Ne dit-il pas que toutes les religions se valent ?
    - Cette affirmation n'est-elle pas clairement hérétique ?
    - Un hérétique peut-il être pape ?

    Quand nos princes les cardinaux et nos seigneurs les évêques trouveront-ils la virilité requise pour nous libérer de ce pseudo-pape ?

  • Un hérétique peut-il être pape ?

    Mais enfin ,bien sûr que oui! - Votre ignorance me laisse ébaubi. Vous n'avez donc pas suivi le parcours catéchétique "Pierres Vivantes"... manié les ciseaux et la colle? Vous n'avez donc jamais appris" penser printemps..."? Ne savez-vous pas que nous sommes en marche vers le "Progrès", et que si l'église veut rester pertinente et développer son marché, il lui faut s'adapter aux tendances pour coller à la mode ...

    Open world, globalisme, relativisme, modernité... zavez donc jamais entendu parler?

    Le principal, pour faire un bon pape, c'est qu'il soit un bon Manager, bien déterminé pour suivre le plan défini par le grand conseil d'administration (Sanhédrin).(*) Tout le reste, la "Tradition", la "Lettre", l''Héritage", c'est des "rossignols" dont il faut se débarrasser. Ben oui, sachez-le, l'orthodoxie, c'est comme l'ortografe, c'est un frein qui empêche d'aller de l'avant... Libérez-vous!

    Bien sûr, il y a des trucs qu'il faut pas jeter. Je veux parler des p'tits bizness qui rapportent. Ces vieilleries démodées, "Vintage" dirions-nous; ces vieux trucs on les conserve pour les gens simples, pour tous ces malheureux, ces braves gens qui ont besoin de se raccrocher à quelque chose. C'est que Lourdes, la Médaille Miraculeuse, les Sanctuaires dédiés à Sainte-Rita, etc., c'est rentable comme vous pouvez pas imaginer... et je vous parle pas d'autres bizness encore bien plus juteux, c'est que j'veux pas me faire jeter, passer pour un trop mauvais esprit,.. Donc pour le reste, liquidation générale. Pertes et profits.

    Dîtes pas que j'exagère!

    PS : je ne suis pas sédévacantiste, et je prie pour le pape. Pour le reste, c'est le conseil d'administration, ceux qui tirent les ficelles que je voue aux gémonies.

    (*) ça c'est pour faire un clin-d’œil à "Grincheux/bourru/avare" qui montre toute sa sympathie pour les assassins du Christ... et ceux de Jeanne d'Arc.

  • Merci au Cardinal Muller qui dans son Manifeste du 8 février 2019 rétablit la vérité. Puisse ce manifeste être distribué partout dans le monde catholique! As t-on déjà vu un pape être repris ainsi? La situation est gravissime.
    Pour ma part modeste , je vais distribuer ce document.

  • La traduction en français est ici:
    https://www.lifesitenews.com/images/local/Manifeste_pour_la_foi-French.pdf

  • Si l’entourage du pape faisait son travail, il lui mettrait sous les yeux des propos d’Ahmed el-Tayeb du genre de ceux-ci :

    « L’authentique réformateur du début du XXième siècle, le Dr. Ali Abdel Raziq (1888-1966), ministre des Affaires religieuses qui dénonçait le califat et plaidait pour la séparation des pouvoirs politiques et religieux, fut clairement condamné rappelle le cheikh Ahmed Al-Tayeb :

    « Al-Azhar a rejeté sa position [celle d’Ali Abdel Raziq], affirmant qu’il a perdu ses croyances et sa foi. Une large majorité d’oulémas – dans et en dehors Egypte, et d’Al Azhar- ont rejeté son travail et ses assertions, selon laquelle l’islam est une religion et non une politique. Ils ont bien plutôt affirmé que l’islam est religion et politique [al-din wa’l-dawla]. »

    http://islamisation.fr/2016/12/02/le-grand-imam-dal-azhar-le-caire-rejette-toute-reforme-du-discours-religieux-incitant-a-la-haine/#more-6647

  • Le pape ayant pris la défense de l’islam contre l’accusation de promouvoir la violence, avait été chaudement félicité par el-Tayeb. Comme le fait observer Robert Spencer :

    « That any Christian leader would be called a “defender of Islam” by anyone only casts into vivid relief the absurdity of our age and the weakness of the free world. Can you imagine any Muslim leader ever being called a “defender of Christianity”? Of course not: Muslim leaders are more aware than their fond defender in the Vatican that Islam mandates warfare against unbelievers, not defense of their theological views ».

    https://www.jihadwatch.org/2017/07/robert-spencer-pope-francis-defender-of-islam

  • La phrase sur "le pluralisme et les diversités de religion" ne se trouve pas sur le site du Vatican (w2.vatican.va) que je viens de consulter à "Document sur la Fraternité humaine"

  • Excusez ! J'ai fini par la trouver dans un petit § sur la liberté;

    Dommage ! Il y avait la lutte anti-avortement, la défense de la famille, etc.
    Cette phrase est particulièrement absurde, puisque Dieu y crée "les langues"

  • Ce n'est pas seulement un "petit §". C'est la deuxième des 11 choses importantes que "ce document certifie". La première étant celle qui évoque "les vrais enseignements des religions"...

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